Defazor performant cu transformator

[Olimpiu]

Propun spre analiza si daca cineva va avea timp sa testeze si practic acest minunat defazor,ar fi interesant de vazut ce rezultate se pot obtine.Consider ca acest tip de defazor va puteasa conduca majoritatea tuburilor finale consacrate pentru audio dar alte tipuri de genul celor pentru BO sau de emisie....
Secretul sau mai bine spus performantele acestui defazor sta in transformatorul de intrare atat in ceea ce priveste dinamica cat si raspunsul in freventa,singurul coleg care ne poate ajuta in acest sens este Dorin,il recomand ca fiind expert in aceste tipuri de transformatoare speciale de semnal mic si singurul care are si aparatura necesara pentru a face masuratori de precizie pentru aceste dispozitive!
Personal sunt pornit sa construiesc acest tip de defazor ca etaj de sine statator pentru a proba diverse configuratii PP cu diverse tuburi finale!

[hpavictor]

Rezistenta R1 poate fi înlocuită cu un generator de curent constant , pentru o rejecție perfecta a sursei .
Evident , nu ajuta la nimic .
Performanțele sunt oricum excelente !

[carageae]

Chiar daca stiu ca D3a e un tub special si audiofil, pretul de peste 30 de euro la care l-am gasit eu e un pic descurajant...ati putea sugera o alta pentoda cu care sa se obtina performante cat de cat apropiate? Eu as sugera 6E6P-ul sovietic, o tetroda considerata de multi audiofila, durata de viata am inteles ca si la aia e mare...dar e doar o sugestie...
Cam ce raport de transformare are transformatorul de intrare sau care e nivelul de tensiune pe grila pentodei din stanga?
Tubul in cauza l-am gasit la belgienii la care urmeaza sa facem o noua comanda, aveti o sursa mai buna de D3a? Echivalent din cate stiu nu are lampa asta...

[DANO]

D3a=6J52P=E810F =7788 cam astea ar fi apropiate echivalente,
Dar ar fi interesant dacă ar fi mai multe date despre traful de la întrare și acest defazor cu alta pentoda mai la îndemână de ex. 6e5p am vreo 10buc și de asta zic de asta

[Olimpiu]

Cea mai buna alegere dupa D3a este tubul EL802 si trebuie sa urmarim panta acestor tuburi care este parametrul cel mai important pentru a obtine performante deosebite,insa piesa forte din aceasta schema este transformatorul de intrare,daca observati tensiunile RMS postate pe schema va dati seama rapid de raportul de transformare.Pana la urma defazorul este chiar transformatorul de intrare,tuburile nu fac altceva decat sa amplifice semnalele defazate si sa nu le altereze sub nicio forma,din aceasta cauza trebuiesc alese tuburi de inalta clasa.Observati lipsa TOTALA a oricarei NFB insa un THD absolut excelent,cel putin teoretic!!!
L.E zilele astea voi incerca sa proiectez si sa realizez acest mic transformator si sa fac si niste probe practice,chiar cu D3a sau cu EL802!

[Florin70il]

Asa ceva folosesc si eu dar fara traf de intrare. DC coupling cu EF86, 6J9P, E88CC ca tub de intrare. Atunci am nevoie de heatsink la CCS , disipa 9mA /100V (0.9W). Dintre toate defazoarele pe care le-am incercat asta ma multumeste cel mai mult.

[Olimpiu]

Asa ceva folosesc si eu dar fara traf de intrare. DC coupling cu EF86, 6J9P, E88CC ca tub de intrare. Atunci am nevoie de heatsink la CCS , disipa 9mA /100V (0.9W). Dintre toate defazoarele pe care le-am incercat asta ma multumeste cel mai mult.

Asta vreau si eu sa subliniez si anume faptul ca defazorul in sine este tocmai transformatorul de intrare,iar cele doua tuburi asigura castigul in tensiune necesar atacului tuburilor finale.Daca abosevati transformatorul are doar doua bobine: primar/secundar,referinta pentru secundar este punctl de zero volti luat din cele doua rezistente R9 si R10 de 56K daca se poate intr-o clasa de precizie de 1%.
Un transformator la intrare pe post de defazor,cele doua tuburi de inalta performata si gata,nu as dori sa mai trec si prin alte tuburi,va dati seama ce se intampla cu faza semnalului la trecerea prin mai multe componente dinamice (!?),cu cat mai multe tuburi cu atat faza semnalului va avea de suferit,din aceste simple motive si defazorul Parafaza este unul dintre cele mai audiofile defazoare!
Acestea sunt pareri personale,asadar oricine poate veni cu argumente pentru discutii in mod constructiv,din contradictii putem "scoate" ceva frumos in practica!

[carageae]

Aaaa....acum am inteles mai bine schema, nu intelesesem acel IN2, credeam ca e conectat cumva la masa sau o tensiune de polarizare...
Desi eu nu sunt fan PP, defazorul asta e de pus deoparte...poate totusi gasim ceva triode cu panta mare care sa se apropie de performantele necesare...sau pentodele enuntate de dv, dar EL802 sau PL802 nu au nici belgienii de la care am cumparat eu, am prin colectie ceva EL803 TFK, dar sunt deja planuite pt. varianta diferita de atac pt. ampliful cu EL153.
Oare PL82 se apropie cumva? Din astea am, noi si de foarte buna calitate...insa dupa puterea anodica, par sa fie altceva decat PL802.
Referitor la cele doua rezistente de 56K, eu as pune la capatul rece un semireglabil multitura de calitate, de 1k, cu cursorul la masa....cu rezistente de 1% si bine reglat, se poate obtine o imperechere cu 2-3 zecimale dupa virgula. Eu cel putin asa fac...si la microfoanele condenser sunt niste rezistente ce trebuie sa fie egale la sange....de 6,81k. Orice diferenta intre ele se traduce in deteriorarea raportului semnal zgomot, insa cu 100 ohmi - am avut ceva multiture romanesti - si cu rezistente de 1% de 6K8 am reusit ceva mai bun decat chinezariile din dotare...era un mixer de slaba calitate.
Aici insa cred ca rezistentele de 1% sunt mai egale ca tuburile, fie ele si D3a...

[Epure]

Practic circuitul este pe deplin funcțional dar din punct de vedere teoretic are o bubă. Una din triode funcționează în conexiune catod comun iar cealălaltă funcționează în conexiune grilă comună. Asta înseamnă comportament diferit pe fiecare semialternanță, impedanțe de intrare și ieșire mult diferite, amplificări în tensiune diferite și defazaje complet diferite funcție de frecvență. Pol-urile și zerourile pe funcția de transfer vor fi diferite și de aici o posibilă instabilitate si supracreșteri pe caracteristica de frecvență globală a întregului amplificator care va fi dificil de compensat corect în frecvență. Dupa realizarea practică ar fi interesant de vizualizat ieșirea pe un semnal dreptunghiular de 20KHz. Este doar o intuiție teoretică, nu știu cum se va comporta în realitate.

[Olimpiu]

Practic circuitul este pe deplin funcțional dar din punct de vedere teoretic are o bubă. Una din triode funcționează în conexiune catod comun iar cealălaltă funcționează în conexiune grilă comună. Asta înseamnă comportament diferit pe fiecare semialternanță, impedanțe de intrare și ieșire mult diferite, amplificări în tensiune diferite și defazaje complet diferite funcție de frecvență. Pol-urile și zerourile pe funcția de transfer vor fi diferite și de aici o posibilă instabilitate si supracreșteri pe caracteristica de frecvență globală a întregului amplificator care va fi dificil de compensat corect în frecvență. Dupa realizarea practică ar fi interesant de vizualizat ieșirea pe un semnal dreptunghiular de 20KHz. Este doar o intuiție teoretică, nu știu cum se va comporta în realitate.

Studiati mai atent schema si veti constata ca observatia dv. este eronata!!....Ambele triode sunt cu catod comun,semnalul audio este injectat in ambele grile de comanda pentru cele doua tuburi dar cu faza schimbata,de altfel am si spus ca functia defazorului este "jucata" de acel transformator,tuburile sunt doar amplificatoare de tensiune si sunt in conexiune catod comun!!
@ carageae ; PL82 si nici P(EL)803 nu sunt bune pentru aceasta aplicatie,este simplu sa comparati parametri in special Transconductanta (S) si gata.